Selv om du ikke kjenner ansiktet, er du sannsynligvis allerede glad i Doug Jones. For gummidrakter som Andy Serkis er til bevegelsesfangst, har han brakt utallige slående skapninger av alle beskrivelser til livet, fra håndøyde monstre til Silver Surfers. Allsidig, fysisk og i stand til å trekke realistiske følelser bak lag med sminke, Jones 'en mester i formen.
Han er sannsynligvis mest kjent for sine samarbeid med Guillermo del Toro, et forhold som går tjue år tilbake og dekker et halvt dusin filmer. Senest hadde Jones hovedrollen som skapningen i årets beste bilde-vinner, The Shape of Water, en fiskemann / romantisk hovedrolle som ga nye utfordringer for skuespilleren - utfordringer han mer enn steg opp til; mens alle aspekter av filmen fikk enorm ros, skilte hans empatiske, konvensjons-busting ytelse ut.
Screen Rant fanget nylig opp Jones for The Shape of Water sin hjemmevideoutgivelse for å diskutere å bli "eiendelen", så vel som hans tanker om den forestående Hellboy-omstarten og hva fremtiden gir for Saru på Star Trek Discovery.
Screen Rant: Jeg ville tilbake helt til starten. Jeg vil snakke den spesifikke måten du kom til å være involvert i The Shape of Water, og hva utviklet seg fra første tonehøyde som du kom til den ferdige filmen - var det noen endringer i hvordan rollen din eller filmen generelt var?
Doug Jones: Vel, det ble presentert for meg av Guillermo del Toro selv mens vi jobbet med Crimson Peak. Jeg var to av spøkelsesdamene i den filmen, og på en av mine fridager ville han se meg på kontoret sitt i lunsjpausen. Og det gjorde jeg, det var da han fortalte meg om denne neste filmen han ville lage. Dette var tilbake i januar 2014, så det var en god stund siden, og han gikk muntlig gjennom historien med meg og fortalte at han ville at jeg skulle spille skapningen. Ikke noe av det overrasket meg [ler] fordi vi har vært veldig mye sammen til det tidspunktet. Etter å ha møtt ham på Mimic i 1997, og nå er vi 20 år senere. Vi har laget seks filmer og en TV-serie, så å spille en skapning for ham var ikke noe nytt, men måten han presenterte dette på var … han understreket at du kommer til å bli den romantiske ledende mannen i denne filmen. Og den slags ga meg … som hadde en viss tyngde for det og noe ansvar med det som jeg ikke var vant til i gummidrakter, ikke sant?
Og hans bekymring for å fortelle meg om dette var at det kom til å bli veldig romantisk, og romantisk på skjermen - ville den gode katolske gutten i meg være OK med det? Og han ville virkelig at jeg skulle snakke med min vakre kone, fru Laurie Jones, og sørge for at hun kom til å være i orden med det. Og han er en så hengiven familie mann at disse tingene er så viktige for ham, og når han passer på å presentere det for deg på den måten, er det en av de mange grunnene til at han er så elsket av så mange, spesielt meg. Jeg elsker at han er en ekte person, han er ikke bare noen regissør. For å ta alt dette i betraktning, og så høre historien som han hadde planlagt - jeg leste ikke manuset ennå, han hadde ikke alt skrevet ut ennå, men han fortalte meg om det - jeg visste bare … Jeg tenkte for meg selv i det øyeblikket, "dette kommer til å bli hans tur tilbake til Oscar-bane etter Pan's Labyrinth". Det viser seg at jeg hadde rett.
For å svare på spørsmålet ditt om hvordan det spilte ut og om det var noen endringer og forskjeller … du vet med Guillermo, hadde jeg den samme opplevelsen på Pan's Labyrinth da jeg leste og manuset og hørte historien og visste at det kom til å bli han regisserte - det ble til og utspilt nøyaktig hvordan jeg avbildet det. Og denne gjorde det samme. Forresten, jeg ser på ting i en veldig storslått form, vel vitende om at det er ham. Det er ikke som jeg har lave forventninger, jeg har veldig storslåtte, høye forventninger. Og han møter og overskrider dem om noe. Slik måten dette kom sammen, fra siden til produksjonsdesign, og du ser farger og sett og kostymer og sminke, og du får på deg de mest fantastiske skapningsdraktene du noen gang har hatt på deg i livet ditt - det levde opp til mine forventninger og overgikk dem, om noe.
SR: Kjempebra. Snakker om designen og gummidraktene, en av tingene som jeg syntes var så morsomme med utgivelsen av denne filmen, mange fans sammenlignet den med Abe Sapien. Jeg vet ikke om du så dette, men det er en hel teori om at det var en Hellboy-forhånd, noe sånt. Noe som tydeligvis ikke er det - og Guillermo kom ut og sa at det ikke var det - men trodde du noen gang at i det hele tatt gikk gjennom utviklingen, eller var det bare et tilfelle av fans som så to fiskedyr?
DJ: ikke sant? Sammenligningene skulle være der. Vi har den samme regissøren og den samme skuespilleren som presenterer deg for en fiskemanns skapning. Det er ingen måte du ikke kan gjøre den sammenligningen på. Men da han først fortalte meg om denne historien, visste jeg med en gang at det ikke er Abe Sapiens bakgrunn, det er overhode ikke hans historie. Først av alt, tidslinjen alene: Abe Sapien ble oppdaget i 1865 i en tank i en kjeller i en bygning, og deretter denne fiskemannen i Amazonas i 1962, så dit du går! Og de andre forskjellene er at du har Abe Sapien som var en tegneseriekarakter, så sjangeren alene - følelsen, stemningen - er mer animert. Han er veldig holdning, veldig gestural, veldig godt talt, et stort ordforråd, leser tre bøker på en gang, og er klarsynt - han kan legge hånden på deg og kan se hvor du har vært og alle de tingene. Abe har veldig mye sitt eget økosystem.
Fiskemannen, amfibien, fra The Shape of Water er et dyr fra naturen som ryktes å være noe av en elvegud for lokalbefolkningen som tilbad ham i Amazonas. Det skiller ham ut, han er allerede annerledes. Og han snakket ikke med artikulert, verbal dialog. Han var mer animalistisk og hadde muligens noen overnaturlige, mystiske krefter om seg, men veldig forskjellig fra Abe Sapien, helt sikkert. Og han hadde en regalness om og en naturlig, rå skjønnhet fra naturen. Det var ikke tegneserie-stil. Guillermo skapte en skapning i den amfibiske mannen som faktisk kunne ha blitt funnet i naturen et sted her på jorden, og spilt i en setting i 1962 som var gjennomførbar.
SR: På Abe Sapien, som jeg er sikker på at du er klar over, starter de Hellboy med David Harbour i hovedrollen på nytt. Jeg lurte bare på om du hadde noen tanker eller kanskje råd til alle som kanskje tar inn Abe Sapien i fremtiden - fordi det er en slik rolle som du definerte i de to filmene?
DJ: Vel, takk. Du vet, omstarter betyr selvfølgelig omarbeidelse. Jeg blir fortalt at Abe Sabien ikke virkelig dukker opp i denne første omstartfilmen, så et øyeblikk her er jeg liksom - jeg er ok med det at jeg ikke trenger å se noen andre gjøre den rollen bare ennå. Jeg vil gjerne se den første filmen, og se hvordan de satte opp Hellboy nå med David Harbor, som er en strålende skuespiller og kjæreste av en fyr - vi møttes på Comic-Con i fjor, og vi klemte den ut, veldig hyggelig å gjør den Hellboy-forbindelsen med ham. Hvis og når Abe Sapien kommer inn i historien i påfølgende filmer, vil jeg ærlig talt ikke ha noen råd til noen i tillegg til å ha tålmodighet med sminke, men ellers gjøre karakteren til din egen. Og når du tar på deg en tegneseriekarakter, må du også kjenne kildematerialet ditt. Fansen er avhengig av det, fansen vil spørre deg om det. Det er en urettferdighet for fansen av kildematerialet hvis du ikke vet at det kommer inn. Og det vil hjelpe deg med å inspirere deg til opptreden på film hvis du kjenner tegneserier som du kommer fra.
SR: Jeg synes det må være ganske koselig å bare gå og se det. Når jeg går tilbake til The Shape of Water, har jeg et spørsmål til deg som er noe jeg har diskutert med noen få mennesker etter å ha sett filmene, og det er Elizas arr. På slutten av filmen går de i vannet, og min lesning av den var at hun ble funnet i vannet, ikke sant? At hun også var en av skapningene som hadde blitt funnet og blitt mennesker gjennom å bo på land, og at det var grunnen til at hun ikke kunne snakke. Men jeg har hatt andre mennesker som synes det er noe mer gjort eiendelen på slutten - og han finner denne tingen i henne og bringer den ut. Det er begge interessante tolkninger, jeg lurer på hva du tok til det.
DJ: Vel, når jeg leste manuset og snakket med Guillermo, spurte jeg ham om dette spesielt fordi jeg ville vite det. Og han sa at han med vilje forlot dette tvetydige på slutten, slik at den som ser på denne filmen, uansett hva de trenger for å trekke seg ut av dette for sitt eget liv, hvilket av de to miraklene de trenger, de kan ha. Det er en vakker måte å hedre publikum på den måten. For meg personlig liker jeg å tro at hun alltid var en havfrue, at hun kom fra vannet. Som du sa, i dialogen nevnes det at hun ble funnet ved elvekanten og var foreldreløs, og ingen vet helt hvor hun kom fra, men hun ble bare funnet av disse arrene på nakken. Så jeg liker å tro at hun på en eller annen måte var litt av en anomali som ble oppdratt som et menneske og slags mistet det stykket av seg selv, og når hun ser denne fiskemannen, og jeg ser henne, kobler vi litt sammen og vi ser noe i hverandre, og vi kjenner igjen noe i hverandre. Og som definitivt spiller på film, og på slutten, og du tror alt er tapt og alt er over, hjelper han henne i utgangspunktet å våkne opp til skjebnen hun alltid var ment for.
Men også jeg, jeg kan sette pris på den andre som er bøyd på historien, den andre vinkelen på hva som helst feil og arr vi har som mennesker, de kan gjøres om til noe vakkert og nyttig og nyttig for andre og nyttig for … Våre feil kan vær der skjønnheten vår ligger, og det er også et flott budskap.
Det hadde vi - han hadde Frankenstein i utvikling i … god fyr, i en årrekke, og jeg er ikke sikker på hva som skjedde. Jeg vil gjerne spille Frankensteins monster, og det var det han hadde i tankene for meg hele tiden. Om vi får gjøre det eller ikke, er ennå ikke fortalt. Og jeg har også hintet om at han vil lage Disneys Haunted Mansion - i mange år har han snakket om det. Jeg ville drept for å spille Hat Box-spøkelset - jeg tror at det ble gjort en sminkeprøve på livets rolle for det - du vet, bare i planleggingsfasen. Men igjen, det går år, og du hører ingenting, så jeg vet ikke. Jeg holder ikke pusten, og i mellomtiden jobber jeg … Jeg er en serie regelmessig på Star Trek Discovery. Vi er i ferd med å begynne å filme sesong 2 om et par uker, så tallerkenen er full, men når Guillermo ringer, ser vi hva vi kan få plass på tallerkenen.
SR: Apropos Star Trek, selvfølgelig har sesong 1 kommet og har gjenopplivet Star Trek på mange måter. Og karakteren din er en absolutt fanfavoritt. Det gjentakende, antar jeg spøk, er at han aldri får bli kaptein. Du har kapteiner fra alternative dimensjoner som er psykotiske, og du erstatter med nøyaktig samme ting, og han går stadig glipp av. Hvordan føler du deg om det? Tror du Saru burde bli kaptein, eller synes du det er mer interessant for ham å ikke og ha den rare maktdynamikken - spesielt gitt Starfleets kontekst på den tiden?
DJ: Jeg tror karakteren til Saru, jeg tror han veldig gjerne vil være kaptein. Han har vært på det dekket så lenge i kommandosporet, og som den første av artene hans som har gått gjennom Starfleet Academy og har kommet ut som en høyt rangert offiser på et stjerneskip - han er den første av sitt slag som til og med har kommet nær til dette - så han er mye å bevise, og han har mye å si. Men meg personlig, som Doug Jones, fan av Star Trek, synes jeg at dynamikken til den karakteren fungerer veldig bra som en første offiser; som andre fele til en kaptein. Og det er meg personlig. Men når jeg får sitte i kapteinsstolen og overta mens kapteinen ikke er i ferd med å gjøre oppdraget, eller når han går dårlig, som kaptein Lorca gjorde, så er det et gledelig øyeblikk for meg også. Jeg elsker å se Saru overvinne frykten hans, overvinne manglene hans, og det er en leksjon for oss alle at vi … uansett hva disse manglene måtte være, at vi kan seire. Vi kan overvinne frykten vår, og vi kan oppnå det vi ble brakt inn i denne verden for å gjøre. Så jeg elsker å se Saru gjøre det og være en del av den reisen for ham.
Ja, jeg tror kapteinstolen en dag. Det er tidlig på vei, vi begynner bare å filme sesong 2, det er fortsatt mye plass foran oss. Så jeg tror, for nå har han fremdeles mer å lære i lederavdelingen og modeavdelingen under en kaptein som har vært der og gjort det mye, en erfaren kaptein. Jeg tror foreløpig jeg ønsker å se ham lære mer og være under vingen til en erfaren kaptein, men vi får se hvor forfatterne tar dette. Jeg har ærlig talt ingen mening akkurat nå.
SR: Jeg har et spørsmål til, og det er et spørsmål som oppsummerer alt vi har snakket om - om hele din karriere. Du har spilt så mange forskjellige figurer gjennom årene, og hver og en har en annen ting til dem, og hver og en er en annen historie og forskjellig sminke og forskjellig alt. Hvilke av figurene du har spilt - ikke hva er din favoritt - som vil du gå tilbake og spille igjen?
DJ: Oh golly. Jeg har forelsket meg i hver rollefigur jeg noen gang har spilt, jeg må nok for å spille dem riktig og for å la dem puste og leve gjennom. Til og med de skurkene jeg har spilt, også de onde. Så … det er et flott spørsmål. For å besøke en og fortsette en historie med en … Jeg kommer til et sted du kanskje ikke forventer, men jeg tror jeg ville elske å gjøre en 20 år senere oppfølger av Hocus Pocus og gjenopplive Billy Butcherson fra graven mer tid. Jeg vil gjerne gi ham en gang.
SR: OK. Vel, få studioet på telefonen og se om de kan starte det på nytt.
DJ: Der går du.
Shape of Water er tilgjengelig på digital, Blu-ray og DVD nå.
